Istuimen kiskoista & vaatimuksista

[Jukkax]

Päteekö myös Endurancessa tuo art. 253 kohta 16. Istuimet, missä mainittu että jos kiinnityksen käytetään kiskoja joissa säätö, niin kiskot on oltava istuimen mukana tulleet alkuperäiset, eli auton omat alkuperäiset kiskot eivät käy?

Sellaisenkin huhun kuulin että jos penkissä on FIA standardia osoittava lappu jossa "viimeinen käyttöpäivä", niin penkki ei käy. Jos lapun repii irti niin sitten taas käy?

Vaaditaanko Endurancessa edes noita FIA standardeja, Endurance säännöissä mainittu vain "kilpailukäyttöön tarkoitettu/soveltuva kuppipenkki"? Olettaisin näin, mutta löytyykö jostain jokin erityismääräys minkä mukaan "paras ennen" merkinnällä olevaa penkkiä EI kuitenkaan saa käyttää. Ja ongelma ratkaistaan poistamalla ko. lappu?

Sääntöihin pohjautuvia kommentteja kaivataan.

[ILVES-Joet/Jorkki]

Istuimen kiskoista:
Joko penkin tai auton alkuperäiset eli auton omille kiskoille saa asentaa kuppipenkin.

Penkissä pitää olla FIA-lappu, vanhentunutkin käy ainakin racingissä (kuten jokkiksessakin) mutta jos lappu on otettu pois se penkki ei ole enää hyväksytty.

FIA-standardi pitää olla, en muista sääntökirja sivua mistä kohden nuo edellämainitut asiat löytyy.

Kiskoista mainitaan lajikohtaisissa teknisissä määräyksissä.

[Jukkax]

Nyt kiinnostaisi nimenomaan ne sääntökohdat mihin tulkinnat perustuu. Kun näitä huhuja nyt tosiaan näyttää olevan joka suuntaan. Tänään oli joku "lajiryhmän jäsen", huhun mukaan, esittänyt että jos on vanhentunut lappu niin ei saa ajaa. Jos lapun ottaa irti niin muuttuu taas kelvolliseksi. Ei kyllä kuullosta mitänkään järjelliseltä. Tosin tämä sama heppu sanonut että öljynkerääjä on kategorisesti pakollinen... mitä se ei ole.

Kiskoista, mihin tuo sinun tulkintasi perustuu?

Säännöt sanovat:
"Jos käytetään kiskoja, joissa on säätö, niiden täytyy
olla luokiteltuja tai istuimen mukana tulleita alkuperäisiä."

Tuon mukaan auton alkuperäiset eivät kävisi.

Samaten onko antaa viitettä tuohon penkin kelvollisuuteen nimenomaan racingissa? Säännöissä ei tehdä eroa saloon ja racing penkkien suhteen, molemmissa todetaan "kilpakäyttöön soveltuva ja tarkoitettu penkki". Yleisissä nopeusajon säännöissä taas sitten todettu vaadittavat FIA luokitukset, ja voimassaoloajat.

Lisäksi juuri sain lajiryhmän jäseneltä sähköpostin, jonka mukaan racingissa vaaditaan standardin mukainen penkki, ja leima pitää olla voimassa.

Onko nämä säännöt todella oikeasti näin sekaisin, ja ajellaanko tuolla kukin omilla säännöillään. Eihän tässä tilanteessa ole oikein mitään järkeä. Onko AKK:lla jokin taho jolta voisi ihan sitovasti tiedustella näitä sääntötulkintoja?

[Jukkax]

Näyttää tuo itse penkkikin nyt muodostuvan kysymysmerkiksi, vastauksia siihenkin näyttää löytyvän yhtä paljon kuin vastaajia. Ja vastaukset keskenään ristiriitaiset.

Yhteenveto:

- Endurance säännöissä todetaan vain että penkki pitää olla kilpakäyttöön tarkoitettu ja soveltuva. Tämän mukaan tämän hetkinen vanha Sparcon penkki kelpaisi. Siinä jokin leimakin, ei voimassa. Maalaisjärjellä tämä on oikea sääntötulkinta.

- nopeusajon teknisissä säännöissä todetaan että kaikkien penkkien pitää olla FIA standardin mukaiset, ja tietenkin leima voimassa. Mutta miten nämä tekniset säännöt suhtautuvat lajisääntöön jossa ei ole viitattu teknisiin sääntöihin kuin penkin kiinnityksen osalta? Kumpi pätee?

- Alastarossa lajiryhmän jäsen (?) todennut että penkki kelpaa, jos siitä poistaa vanhenemisesta kertovan leiman. Aika erikoista.

- Sähköpostitse varmuudella lajiryhmän jäseneltä tiedustellessa vastaus on: FIA hyväksytty ja pitää olla leima voimassa. Mahtaakohan tuolla radalla todella olla kaikilla voimassaolevilla leimoilla olevat penkit, en oikein usko.

- Ilves-joen mukaan leima pitää olla, vaikka vanhentunut. Jos sen poistaa niin ei kelpaa. Eli päinvastoin kuin alastaron lajiryhmän jäsen. Tosin tuolle vaikea löytää mitään perustetta säännöistä. Toki vanhallakin leimalla helppo osoittaa että kilpakäyttöön tarkoitettu/soveltuva penkki, mutta Endurance sääntöjen mukaan leimaa ei vaadita.

Olikos vielä muita tulkintoja?

Millaisilla penkeillä tiimit ajatte?

[Santeri/Kriivari Racing]

Tällä hetkellä istuimen ei tarvitse olla FIA hyväksytty. Tulevaisuudessa asia muuttuu. Mikäli penkissä on FIA hyväksyntä sen tulee olla myös voimassa.

Muokattu, asiaa tarkistetaan

[Jukkax]

[Jukkax]

[Jukkax]

[ILVES-Joet/Jorkki]

Sen verran tuosta FIA-leimasta että saattoi mennä jokkis ja endurance sekaisin.

Kiskoista kysyin kisakatsastuksessa katsastajalta ja päälliköltä.

Kysy suoraan katsastuspäälliköltä miten asiaa tulkitaan.
Täältä esim. löytyy asiansa tuntevaa porukkaa:
http://www.aatee.net/
Yksi vaihtoehto on että katsot KITI:stä kilpaulu infoista katsastuspäällikön nimet ja yht. tiedot ja kysyt häneltä miten tulkitaan mitäkin sääntöä.

[riidankylväjä?]

Meinaatkos Jorkki, että mennään kulloisenkin kisan katsastuspäällikön tulkinnan mukaan? Ei todellakaan!

[Jukkax]

[Jukkax]

[Jarkko Lehtinen/#701]

Jos sääntöjen suhteen on jotain epäselvyyttä, niin ei muuta kuin kyselyä suoraan AKK:hon. Yksittäisten lajiryhmän jäsenten lausunnot voidaan luokitella lähinnä mielipiteiksi.

Vuoden 2008 sääntökirjassa Racingin penkkisäännöissä oli vielä kohta "Istuin on kiinnitettävä tukevasti penkin tai auton alkuperäisiä kiskoja käyttäen. Istuin on kiinnitettävä näihin tukevasti vähintään neljällä M8 pultilla."

Vuoden 2009 sääntökirjaan Racingin tekniikkasäännöt kirjoitettiin varsin pitkälle uusiksi ja samassa yhteydessä tuo kohta poistui. Tilalle tuli vastaavanlainen viittaus liitteen J kohtaan 253.16 kuin mitä Saloonissa on ollut vuosikausia. Ja siellähän vaihtoehdoiksi annetaan vain luokitellut tai penkin mukana tulleet.

Ja kun kerran mitään luokituksia ei Endurancessa vaadita, niin saattaa vaatia paranormaaleja kykyjä katsoa luokitustodistuksen tarjoamaan vaihtoehtoa...

Sääntökirjan lukeminen kannattaa aloittaa "keltaisilta sivuilta" eli liitteen J kohdista I, II ja III ja siirtyä vasta sitten lukemaan mitä tarkennuksia ja poikkeuksia näihin Endurancen säännöissä on. Sieltä liitteestä J kohdasta 253.16 löytyy myös Kaikkien käytettävien penkkien tulee olla FIA 8855/1999 tai FIA 8862/2009 standardin mukaisia eikä niiden rakennetta saa muuttaa. Käyttöikä on rajoitettu viiteen vuoteen valmistuspäivämäärästä lukien. Tästä tulee olla penkissä valmistajan merkintä.

Endurancen säännöt kumoavat sen että täytyisi olla FIA-hyväksytty penkki. Sen sijaan sitä EI kumota, etteikö käyttöikä olisi edelleen se viisi vuotta.

Endurancen säännöissä pitäisi oman käsitykseni mukaan lukea Jos istuin on FIA-hyväksytty, se kelpaa valmistuspäivämäärästä riippumatta. tai muuta vastaavaa jotta yli viisi vuotta vanhat penkit kelpaisivat.

Jokkiksessahan nuo FIA-hyväksytyt kelpaavat vaikka ikää olisi yli viisi vuotta, joten ehkä lajiryhmäkin voisi saada jotain aikaiseksi jos potkit niitä tarpeeksi.

Toistaiseksi Endurancessa ei ole näkynyt edes näitä voimassaoloaikojen jatkamisia, vaikka moisia mahdollisuuksia on jo tutkittu useampi kuukausi.

[Jukkax]

[Jukkax]

[ILVES-Joet/Jorkki]

[riidankylväjä?]

Jorkki kirjoitti:
"Kysy suoraan katsastuspäälliköltä miten asiaa tulkitaan.
Täältä esim. löytyy asiansa tuntevaa porukkaa:
http://www.aatee.net/
Yksi vaihtoehto on että katsot KITI:stä kilpaulu infoista katsastuspäällikön nimet ja yht. tiedot ja kysyt häneltä miten tulkitaan mitäkin sääntöä."

Ja myöhemmin sama nimimerkki:
"Kyllä tuo kisakohtaisesti meneminen on ihan riidankylväjän omaa höpinää tai haaveilua. Minä en sen suuntaista kirjoittanut enkä edes tarkoittanut. "

Olen edelleen sitä mieltä, että kilpailun katsastuspäälliköiltä kysyttäessä vastaukset ovat vain kisakohtaisia. Eivätkä aina silloinkaan oikeita.

[Jarkko Lehtinen/#701]